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Thema: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

  1. #1
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    Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Wer hier in dieser Rubrik zuerst untenstehnde Schachaufgabe korrekt löst bekommt von mir folgendes Buch ( ein absoluter Klassiker unter den Schachbüchern ) kostenlos zugesandt :

    "Frankfurt Chess Classic 2000 - Premiere der Top Ten !" von Artur Jussupow,Harald Fietz und Hartmut Metz hochw. Edition FCC in deutscher Sprache aus dem Jahr 2000 , 358 Seiten
    (mit den analysierten Partien der Top Ten : Kasparow-Anand-Kramnik-Schirow-Morosewitsch-Leko-Adams-Iwantschuk-Barejew-Topalow)

    ...und nun zur Aufgabe :
    Es ist ein Matt in 3 Zügen (Achtung: bitte keinerlei Duale) zu komponieren , in welchem in den einzelnen Varianten alle 4 Rochaden (jeweils lange+kurze Rochade für Weiss und für Schwarz) ausgeführt werden müssen. Sollten Fragen entstehen , bitte einfach hier einstellen und ich werde sie beantworten.

    Grüße vom Moremover

  2. #2
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Okay, dann versuche ich das mal.

    Durch die Aufgabenstellung ist die Position (und damit auch die Existenz) von 6 Figuren fest vorgegeben: Die beiden Könige und die vier Türme existieren noch und stehen auf ihren Ausgangsfeldern.

    Nun muss ich andere Figuren auf das Brett stellen, damit ein forciertes Matt in 3 möglich wird. In möglichen Nebenvarianten oder auch in der Hauptvariante selbst müssen alle Rochaden vorkommen - ich habe das nicht genau überprüft, bin mir aber einigermaßen sicher, dass es so ähnlich aussehen muss wie mein erster Versuch hier.^^


    Um den König auf seiner Reihe zu halten, habe ich eine Dame verwendet. Einen Turm kann ich deshalb NICHT verwenden, weil davon bereits 2 auf dem Brett stehen und ein dritter nur durch eine Umwandlung entstanden sein könnte. Eine Umwandlung kann aber in dieser Stellung - wenn ich das richtig sehe - aus der Grundstellung nicht entstanden sein. Wenn ich mich irre, ist es vielleicht besser, die Dame durch einen Turm zu ersetzen, um das gewünschte Ergebnis zu erzielen.

    Die Bauern auf der A- und C-Linie waren nötig, um zu verhindern, dass sich die Türme in den Grundstellungen schlagen können. Der Bauer auf der C-Linie war nötig, um ein Schach durch eine schwarze lange Rochade zu verhindern - dieses hätte alles verzögert und die 3 Züge wären nicht ausreichend gewesen.


    Meine Stellung ist jetzt diese hier:




    ...die Gewinnvariante ist diese:

    [Event "Computer Schach Partie"]
    [Site "tobefree-linux"]
    [Date "2012.03.12"]
    [Round "?"]
    [White "tobefree"]
    [Black "tobefree"]
    [Result "1-0"]
    [BlackElo "2400"]
    [Time "17:07:09"]
    [WhiteElo "2400"]
    [TimeControl "60+1"]
    [SetUp "1"]
    [FEN "r3k2r/P5Q1/8/8/2P5/8/7P/R3K2R w KQkq - 2 1"]
    [Termination "normal"]
    [PlyCount "5"]
    [WhiteType "human"]
    [BlackType "human"]

    1. O-O-O Rxh2 2. Rhe1+ Re2 3. Rxe2# 1-0


    Wahrscheinlich habe ich es mir irgendwo zu einfach gemacht und damit die Rochaderegel nicht eingehalten. Wer möchte, kann meine Überlegungen aber gerne als Basis für weitere Lösungsvorschläge nehmen.
    http://musescore.com/tobefree

    Zitat Zitat von derair
    also ich hab jetztd en internet explorer 9 und der ist toll
    der ist viel übersichtliger geworden und íst viel besser als fire fox
    "Alle aussteigen, wir klauen jetzt einen A380."

  3. #3
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Hallo ToBeFree,
    leider kommt in deinen Varianten NUR die lange Rochade für Weiss vor , die anderen 3 Rochaden kommen in den Varianten überhaupt nicht vor (d.h.sie werden in den Varianten gar nicht ausgeführt) und somit ist die Aufgabe leider noch nicht gelöst. Deine Grundüberlegungen mit den 6 Ausgangssteinen und das ein 5.Turm unmöglich ist (es wären dann keine Rochaden mehr möglich) und die Idee von schützenden Steinen auf der a- und h-Linie waren jedoch richtig. Wünsche dir weiterhin viel Erfolg bei weiteren Überlegungen zu der gestellten Aufgabe. Aber immerhin hast du 25% (EINE Rochade) der Aufgabe erfüllt. Nun nicht locker lassen und weiter probieren. Ein Spitzen-Schachbuch winkt (mit schnellem Spitzenschach)
    Grüße vom Moremover

  4. #4
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Hallo an alle ,
    will keiner ein Schachbuch gewinnen oder ist die Aufgabe lediglich zu schwer ? Soll ich den Schwierigkeitsgrad wieder absenken und eine Lösung verraten ?
    Grüße vom Moremover

  5. #5
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    habe doch noch geduld mit uns normalen menschen

  6. #6
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Hallo Dragon ,
    ... natürlich werde ich warten ... und zwar genau bis zum wichtigsten Feiertag , dem 1.Mai 2012
    Grüße vom Moremover

  7. #7
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Vorschlag: Danach wird der Preis unter allen Personen, die einen Lösungsvorschlag in PGN-Form abgegeben haben, verlost.
    http://musescore.com/tobefree

    Zitat Zitat von derair
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  8. #8
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Hallo ToBeFree,
    es gelten weiterhin die am Anfang genannten Spielregeln vom 12.März :

    Wer hier in dieser Rubrik ZUERST untenstehnde Schachaufgabe KORREKT löst bekommt von mir folgendes Buch ( ein absoluter Klassiker unter den Schachbüchern ) kostenlos zugesandt :

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    ...und nun zur Aufgabe :
    Es ist ein Matt in 3 Zügen (Achtung: bitte keinerlei Duale) zu komponieren , in welchem in den einzelnen Varianten alle 4 Rochaden (jeweils lange+kurze Rochade für Weiss und für Schwarz) ausgeführt werden müssen. Sollten Fragen entstehen , bitte einfach hier einstellen und ich werde sie beantworten.

    ... und los geht es ... oder sollte die Aufgabe nun doch zu schwer sein ?

    Grüße vom Moremover

  9. #9
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    also weiß muss eine Rochade machen und schwarz oder muss die Rochade nur möglich sein?

  10. #10
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    meine Frage wäre zum Thema Duale:
    Ist also der erste weiße Zug eindeutig (das heißt keine Rochade!) oder kann bsw. im ersten weißen Zug die eine weiße Rochade richtig und die andere falsch sein (womit beide Rochaden in den Varianten vorkämen)?

    Bei letzterem hätte ich eine Idee...
    Geändert von ficus (19.03.2012 um 23:54 Uhr)

  11. #11
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Hallo Dragon ,
    alle 4 Rochaden müssen natürlich nicht nur moglich sein , sondern diese 4 Rochaden müssen auch in allen Hauptvarianten jeweils ausgespielt werden
    Hallo ficus ,
    da der erste weiße Zug eindeutig sein muss (also keine Duale) kann der erste weisse Zug natürlich niemals eine Rochade sein , da dann in den folgrnden Varianten die andere weisse Rochade gar nicht mehr vorkommen könnte. Es sollen aber in allen dualfreien Varianten alle 4 Rochaden irgendwo ausgespielt werden. Dies könnte z.B. dadurch bewirkt werden , daß z.B. in 4 dualfreien Varianten jeweils eine der 4 Rochaden ausgeführt wird oder z.B. in 2 dualfreien Varianten jeweils hintereinander eine weisse UND eine schwarze Rochade ausgeführt wird. In allen Varianten mit den Rochaden dürfen keinerlei Duale vorkommen.
    Grüße vom Moremover

  12. #12
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    @ficus: Bei letzterem hätte ich die Aufgabe bereits gelöst.


    ... oder sollte die Aufgabe nun doch zu schwer sein ?
    Es geht wahrscheinlich auch um den Gewinn bzw. den nötigen Aufwand, um den Gewinn zu erreichen.

    Ein Schachbuch für eine schwer erstellbare Schachaufgabe ist nicht so attraktiv wie eine Million Euro für die gleiche Aufgabe oder ein Schachbuch für eine leichtere Aufgabe.

    Nicht jedem ist ein Schachbuch so wichtig, dass er dafür verzweifelt einige Stunden seiner Zeit opfert, nur um am Ende eventuell immer noch keine Lösung zu haben.

    Außerdem setzt der Empfang des Gewinns voraus, dass man seine private Adresse an eine unbekannte Person weitergibt, die sich hinter einem Pseudonym im Internet verbirgt. Es gibt bestimmt User, die niemandem hier ihre Adresse mitteilen wollen.^^


    EDIT:
    Zitat Zitat von http://de.wikipedia.org/wiki/Schachproblem#Glossar
    Dual:
    Partielle Nebenlösung, vom Komponisten unbeabsichtigte Abweichung in seiner Lösung im zweiten oder in einem späteren Zug durch Weiß (beim Hilfsmatt auch durch Schwarz). Ein Dual entwertet eine Schachkomposition dann, wenn er in einer relevanten Variante vorkommt (sonst Dual minor, der nicht als entwertend angesehen wird). Eine Unterverwandlung eines Bauern im Mattzug in einen Turm oder Läufer anstelle der Dame zählt nicht als Dual. Eine Abweichung in einer Studie, die das gleiche Manöver verzögert herbeiführt, wird nicht als Dual angesehen.
    Geändert von ToBeFree (20.03.2012 um 20:02 Uhr)
    http://musescore.com/tobefree

    Zitat Zitat von derair
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  13. #13
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Hallo ToBeFree ,
    ... du scheinst hier wohl auch von dir zu sprechen :
    "Nicht jedem ist ein Schachbuch so wichtig, dass er dafür verzweifelt einige Stunden seiner Zeit opfert, nur um am Ende eventuell immer noch keine Lösung zu haben.
    Außerdem setzt der Empfang des Gewinns voraus, dass man seine private Adresse an eine unbekannte Person weitergibt, die sich hinter einem Pseudonym im Internet verbirgt. Es gibt bestimmt User, die niemandem hier ihre Adresse mitteilen wollen."
    ... nur nicht verzweifeln , spätestens am 1.Mai veröffentliche hier eine Lösung ...
    ... den Gewinn könnte ich übrigens auch an die Adresse des SC Tornado Wuppertal senden , da wäre das Schachbuch auch gut aufgehoben ...
    Grüße vom Moremover

  14. #14
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Zitat Zitat von Moremover Beitrag anzeigen
    ... den Gewinn könnte ich übrigens auch an die Adresse des SC Tornado Wuppertal senden , da wäre das Schachbuch auch gut aufgehoben ...
    Super - dann sende mal!

    Die Adresse findest du auf der Homepage des Vereins.
    Wir freuen uns schon darauf.
    http://musescore.com/tobefree

    Zitat Zitat von derair
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  15. #15
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    AW: Wertvolles Schachbuch zu gewinnen

    Muss in JEDER Variante mind. Matt in 3 sein? oder darf es dann auch ein bedarf auf weniger? Wenn es ein Matt in 2 gibt in der Anfangsstellung ohne dass eine Partei rochieren muss,ist die Stellung dann zulässig? Ist Weiß dran?
    Wenn die Kriterien akzeptiert sind,hätte ich eine Idee:

    Weiß: a6,h6,g2,c3,Ld5,Db2,Dh2,Ta1,Th1,Ke1
    Schwarz: a7,f7,g7,h7,Ta8,Th8,Ke8


    1.0-0 0-0 (1. ...0-0-0 2.Db7#) 2.c4 --- 3.Dxg7#
    1.0-0-0 0-0 (1. ...0-0-0 2.Db7#) 2.c4 als beispiel gxh6 3.Dg3#

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